保利尼奧接受了《Abre Aspas》在采訪中，他承認(rèn)自己對(duì)足球界的一些事情感到失望，回顧了36歲退役的原因，以及巴西連續(xù)兩屆世界杯留下的遺憾。本文是采訪的第三部分。

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保利尼奧:我只遭受過(guò)兩次重傷。因?yàn)榛謴?fù)時(shí)間太長(zhǎng)，外界總覺(jué)得受傷。

保利尼奧:足球高管是我真正想走的路，目標(biāo)是成為世界上最好的

科林蒂安的危機(jī)會(huì)讓你更早有退休的想法嗎？你會(huì)擔(dān)心作為一名足球高管回到科林蒂安嗎？

當(dāng)我離開(kāi)科林蒂安時(shí)，我明白這是一個(gè)周期。我的周期已經(jīng)在俱樂(lè)部結(jié)束了。事實(shí)上，我面前有一個(gè)提議續(xù)約到12月，但我知道這是周期的結(jié)束，我必須尊重它。第二次受傷后，因?yàn)槲疫€在恢復(fù)期，合同需要重新討論。結(jié)果，外面開(kāi)始傳播，說(shuō)我不想放棄這筆錢。我必須聽(tīng)這個(gè)。但我在俱樂(lè)部比賽中受傷了?，F(xiàn)在網(wǎng)上有很多話，只要你不站起來(lái)回應(yīng)，它最終就會(huì)成為所謂的“真相”。事實(shí)上，經(jīng)紀(jì)人和俱樂(lè)部在薪水問(wèn)題上進(jìn)行了溝通，我自己也說(shuō)過(guò)，這不是問(wèn)題，我最關(guān)心的是恢復(fù)。

那段時(shí)間，我主動(dòng)放棄了40%的工資，但沒(méi)有人提到這一點(diǎn)。離開(kāi)科林蒂安后，我每個(gè)月幫助40個(gè)人，幫助40個(gè)家庭將近一年。但每個(gè)人都盯著錢看。我想回到科林蒂安，因?yàn)槲蚁牖厝?。?dāng)每個(gè)人都認(rèn)為我不會(huì)回去時(shí)，我還是回去了?，F(xiàn)在我不再是一名球員了。我是保利尼奧，一名足球高管。這取決于我在米拉索爾的工作、日常生活和所做的事情?？謶趾蛽?dān)憂，我沒(méi)有。至于將來(lái)是對(duì)是錯(cuò)，這是另一件事。

你會(huì)去科林蒂安的死敵那里工作嗎？

因?yàn)槲液涂屏值侔仓g有這樣一段歷史，外界自然會(huì)放大這種對(duì)立感。俱樂(lè)部之間的敵對(duì)關(guān)系至今仍存在。但我認(rèn)為這兩件事應(yīng)該分開(kāi)看。顯然，這不是正常的職業(yè)流動(dòng)。因?yàn)槲液涂屏值侔仓g發(fā)生的事情和建立的事情都不是普通的關(guān)系。在過(guò)去的七年里，我一直在科林蒂安，留下了一個(gè)非常美麗的故事，沒(méi)有人能抹去它。雖然有時(shí)候，有些人想淡化它，但他們沒(méi)有這樣做。因此，如果有人說(shuō)我想在死敵那里工作，我認(rèn)為這真的很難。

在你職業(yè)生涯的最后階段，你碰巧遇到了俱樂(lè)部管理層的變化。那段時(shí)間很動(dòng)蕩...

這確實(shí)是一個(gè)非常混亂的時(shí)期。你最初經(jīng)歷了一套15年的管理方法，突然得到了一套新的管理方法，新的想法，新的挑戰(zhàn)，新的目標(biāo)，一切都完全不同。這對(duì)每個(gè)人都有很大的影響，而且碰巧遇到了一個(gè)特別動(dòng)蕩的賽季。結(jié)果沒(méi)有出來(lái)，每個(gè)人都面臨著壓力：球員、工作人員、主席、足球主管、足球經(jīng)理，每個(gè)人都是一樣的?？屏值侔惨恢碧幱谝粋€(gè)高壓的環(huán)境中。你只能贏，只能贏，只能贏。球迷們希望你忘記所有的問(wèn)題，努力工作50次，然后贏得比賽。但那時(shí)我們也需要他們。我在團(tuán)隊(duì)會(huì)議上說(shuō)：我們需要你的幫助，因?yàn)楸荣惒缓?，很多事情都不能玩。至于政治?wèn)題，我們不應(yīng)該解決，這是管理層需要處理的。

我在科林蒂安經(jīng)歷了很多壓力，但是換屆帶來(lái)的壓力真的比以前大了。后來(lái)我離開(kāi)的時(shí)候，覺(jué)得自己是最后一個(gè)更有經(jīng)驗(yàn)的球員。被罵沒(méi)問(wèn)題，比被罵年輕人容易。當(dāng)時(shí)我是領(lǐng)導(dǎo)和隊(duì)長(zhǎng)。在我為科林蒂安效力的最后六個(gè)月里，我其實(shí)更像一個(gè)經(jīng)理。成績(jī)當(dāng)然不盡如人意，但我至少讓球迷明白了我們當(dāng)時(shí)在經(jīng)歷什么。如果一定要有人挨打，那就打我，不要打年輕人。因?yàn)榫銟?lè)部的未來(lái)終究會(huì)從這些年輕人身上出來(lái)?？屏值侔簿褪遣灰粯拥?。不懂這一點(diǎn)的人，在這里踢不了球，也留不下來(lái)。好的時(shí)候，這里很美；壞的時(shí)候，肩膀不厚的人根本扛不住。這就是科林蒂安的文化。

哪個(gè)世界杯最讓你難受？

我認(rèn)為這是最后一個(gè)，也就是2018年。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們?cè)趪?guó)家隊(duì)狀態(tài)很好，比賽一直在贏，表現(xiàn)也很好，所以出局真的像倒了一盆冷水。我們都認(rèn)為巴西有能力進(jìn)入決賽。但最終輸給比利時(shí)真的很不舒服。

至于2014年，我一直說(shuō)責(zé)任在于我們自己。如何在7-1的比賽中找到一個(gè)人作為替罪羊？如果是2-1、3-2，你也可以說(shuō)是誰(shuí)的錯(cuò)。但7-1不是，責(zé)任是我們自己的，因?yàn)槲覀儊G了7個(gè)球。承擔(dān)責(zé)任就這么簡(jiǎn)單。直到今天，我還不能真正解釋那場(chǎng)比賽發(fā)生了什么。大家都說(shuō)，好像突然斷電了。什么都踢不出去，什么都轉(zhuǎn)不動(dòng)。我們不能創(chuàng)造，不能競(jìng)爭(zhēng)，我自己也不能做任何事情。所以我們只能承擔(dān)并向全國(guó)道歉，因?yàn)檫@種表現(xiàn)永遠(yuǎn)不應(yīng)該發(fā)生。然后繼續(xù)生活。

你認(rèn)為內(nèi)馬爾應(yīng)該去世界杯嗎？

我和他沒(méi)有太多的聯(lián)系。我上周剛告訴過(guò)他一次。我說(shuō)得很直接：我們的國(guó)家需要你，巴西也需要你。但這取決于你自己，你的工作態(tài)度，你的努力，你在想什么，你想要什么。奧古斯托和我總是告訴內(nèi)馬爾真相：如果你想再次參加世界杯，你必須付出代價(jià)。沒(méi)有別的辦法，就是照顧好自己，好好訓(xùn)練，認(rèn)真比賽。在進(jìn)入國(guó)家隊(duì)之前，他必須在桑托斯表現(xiàn)出色。離世界杯只有幾個(gè)月了。我能感覺(jué)到他想去。但最終，這取決于他自己。如果他愿意在接下來(lái)的幾個(gè)月里為此付出代價(jià)，那是值得的。也許這是最后一次機(jī)會(huì)，也許是最后一次，并以世界冠軍的身份結(jié)束。我相信我的國(guó)家。

梅西邀請(qǐng)你去巴塞羅那和他一起踢球。這是怎么發(fā)生的？

當(dāng)時(shí)我還在中國(guó)，在廣州恒大。我們?nèi)グ拇罄麃喆蛄艘粓?chǎng)友誼賽。有一次在任意球的配合下，我和威廉碰了碰球，梅西來(lái)找我。我只聽(tīng)到他說(shuō):“巴塞羅那?！彼麊?wèn)我:“你想來(lái)巴塞羅那嗎？”我回答他:“如果你帶我去，我就去?！?/strong>

比賽結(jié)束后，我們換了球衣。回到中國(guó)后，內(nèi)馬爾告訴我，他們真的想讓我去巴塞羅那。我說(shuō)我當(dāng)然想去，但這并不完全取決于我。因?yàn)槲液蛷V州恒大還有三年的合同。我很高興在那里，球隊(duì)的表現(xiàn)很好，我自己也是冠軍，我的家人已經(jīng)適應(yīng)了。從6月到8月，談判一直持續(xù)到8月。我告訴我的經(jīng)紀(jì)人，讓他做出決定。最后，中國(guó)俱樂(lè)部在收到違約金后同意釋放。后來(lái)，一切都發(fā)生了。

為何現(xiàn)在足球界，黑人主教練和黑人高管還是那么少？

我不知道我這輩子是否真的明白這件事。如果一個(gè)職業(yè)從業(yè)者想因?yàn)槟w色而受到評(píng)價(jià)，那本身就是錯(cuò)誤的。我自己經(jīng)歷過(guò)很多次，也說(shuō)過(guò)很多次。我們會(huì)說(shuō)話，做宣傳，做活動(dòng)，但事情一直在發(fā)生。例如，種族歧視。我真的不明白為什么一個(gè)人從家里出去，走進(jìn)體育場(chǎng)，只是為了侮辱另一個(gè)人？你和家人一起吃早餐，然后跑到體育場(chǎng)侮辱別人。你在想什么？這根本說(shuō)不出來(lái)。我今天會(huì)說(shuō)這些話。六個(gè)月后我會(huì)說(shuō)，一年半后我會(huì)說(shuō)。但是真的會(huì)有人采取行動(dòng)嗎？是那些有權(quán)勢(shì)的人真的應(yīng)該站出來(lái)做決定。因?yàn)槲覀円恢痹谥貜?fù)同一個(gè)話題，但一切都沒(méi)有改變。事情還在發(fā)生。